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1:プティフランスパン ★:2017/12/11(月) 11:12:44.35 ID:CAP_USER9.net
面と面の境界線で正確な長さを計れる『本当の定規』(12.10)
https://dime.jp/genre/484100/?first=1

コクヨは「コクヨデザインアワード2014優秀賞」を商品化した『本当の定規』の30cmバージョン『本当の定規 30cm』を、
12月6日より東京・千駄ヶ谷のショップ&カフェ「THINK OF THINGS」およびコクヨ公式オンラインショップ「コクヨショーケース」にて販売を開始する。価格は1800円。

『本当の定規』とは、一般的な定規のように「太さがある線」ではなく、幾何学の定義でいうところの線=「太さがない線」で目盛りを表現している。
等間隔に並べた面と面との間に生まれる、この「境界線」で位置を示し、より正確な長さを計ることができる定規だ。

4:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 11:14:00.03 ID:l3m1qV4R0.net
つまりどういうこと?

20:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 11:21:08.30 ID:VB0xwpXY0.net
>>4
線だと線の厚みで誤差が出る
61:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 11:37:38.51 ID:q+Sjj2rI0.net
>>4
線だけだと線の両端か中心かで誤差が出るから
じゃあ線と線の間を塗りつぶして境界線が
正確な数値を表してる様にしてるんやろ
6:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 11:15:14.53 ID:G8I3bjvY0.net
レーザーみたいなので図るゴッツい奴かと思ったのに・・・
8:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 11:15:53.24 ID:/CbF8sCc0.net
金属製だとペン先が削れてダメなんだよな

9:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 11:16:13.38 ID:vTy8+PmK0.net
これってそっくりな定規作って100均とかで売ったら訴えられるんかな?

71:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 11:44:54.41 ID:BidfaIvu0.net
>>9
コンマゼロゼロ作る訳だから制作費考えたら、100均では無理でしょう…
11:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 11:17:21.15 ID:jHvBfOpH0.net
目視で物差しで1/100ミリを測る状況が思い浮かばない

12:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 11:17:30.93 ID:7+2Kwr9w0.net
ノギス使えよ

145:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 12:28:20.84 ID:l/rkooJY0.net
>>12
産業機械の生産現場にいると、ノギス、スケール、メジャーの三点セットはいつも持ち歩いているわ
13:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 11:18:27.44 ID:3vLjzxlD0.net
これいいね
線の厚み確かに読みづらかった
14:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 11:18:32.58 ID:uDHoYVSE0.net
最近目盛が読みにくくなってしまって
15:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 11:19:04.32 ID:AQMlxAq/0.net
細けえことは気にすんな
16:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 11:19:10.03 ID:Gy1LtESC0.net
道端で測量してるおっちゃんが構えてるやつみたいだな
17:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 11:19:31.69 ID:xfkr7LVk0.net
製図関係だとこんなん昔からあったでしょ…?
18:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 11:20:08.32 ID:P50PPYpb0.net
なるほど、と思ったけど画像見ると使いづらそうだな

19:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 11:20:12.12 ID:xgacxv0U0.net
そこまで精密求める人はノギスやマイクロメーター使うと思うのだが……

36:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 11:27:13.57 ID:e/Z1jNNw0.net
>>19
うん
素人は多少の誤差おk
139:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 12:23:06.48 ID:g+EH1JX40.net
>>19
図るためじゃなく、書くための定規だろ
29:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 11:24:18.03 ID:7w4D9irV0.net
>>19
バカにしてるよね。商品名もそうだけど

21:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 11:21:25.87 ID:QUbkd1Uk0.net
言われて見れば普通の定規の正しい使い方を知らないんだが
あれ目盛りのどこに合わせるのが正しいの?
内側?外側?中央?

140:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 12:25:37.92 ID:q6WRdJTU0.net
>>21
内に合わせたら、反対側は外に合わせればいいんでないの?
22:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 11:21:29.03 ID:YSo8X+/K0.net
ピアノの鍵盤みたいだな

23:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 11:22:20.04 ID:2FJz6icI0.net
人間の目では1ミリの1/10まで読むのがせいぜいだから、定規の線の太さなんて誤差
むしろ黒部分にくらべて白部分が膨張して見える錯覚で、読み取った数字が偏ることが危惧される

64:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 11:39:11.39 ID:XLeRdqz90.net
>>23
アートワークしてた頃は確かに0.1ミリの違いが一目で判別出来た
でもそれは赤いテープの巾でギャップの巾だとルーペ使用したな

24:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 11:22:40.68 ID:pvrsfjDU0.net
定規・・・直線を引くためのもの
ものさし・・・長さを測るもの

って聞いたことあるけどデマだったか

68:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 11:42:16.43 ID:uJ15QF/30.net
>>24
合ってると思うよ
27:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 11:23:35.28 ID:AQMlxAq/0.net
そこまで正確に測りたかったら
ミツトヨのデジタルノギス使えや
28:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 11:23:41.22 ID:cbLMcWo00.net
画像見て良くある奴じゃんと思ったら
横断歩道みたいにしてるのね
30:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 11:24:46.28 ID:jioR+3+d0.net
なるほどねー
気になる人は気になるかもね
32:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 11:25:05.99 ID:bnXWawkn0.net
慣れたら見誤ることがなさそう
33:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 11:26:18.71 ID:5k252Jeg0.net
これはすばらしい
この発想はなかった
35:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 11:26:43.05 ID:nZZa0fv70.net
2mm目盛りの方は直観的に読みづらかったけど、
こんな物差しレベルの商品にこんな概念持ち込む必要があんの?

理屈捏ねて自己満足してるだけのような気がする・・・

38:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 11:27:48.76 ID:5k252Jeg0.net
精度とかの話じゃない
もっとこう、考え方そのものとか、形而上の話

89:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 11:51:51.93 ID:FEY86Ve50.net
>>38
物差しのメタファー(抽象概念)?
正しく測るとはどういうことかの形而上学ってなんぞ?
39:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 11:27:59.54 ID:r1HywsIX0.net
ちょっと見辛いけど、計るだけならイイね。
線を引くとなったら、ペン先の太さでズレるけど
40:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 11:28:04.29 ID:DXC/tcGG0.net
あぁこれ、昔よく工作やってたころ、思ったことあるなぁ。
この線の分だけ誤差出るじゃんとか。
あと鉛筆の線のどっち側切ればいいんだよとか。

44:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 11:28:48.31 ID:MdfFxOP30.net
天才かよ。でも定規が出てから数百年。この発想がなかったのがある意味すごい。

52:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 11:31:51.03 ID:+LD60wi30.net
>>44
この「面と面の境界線で~」ってのは古代ギリシャにはあったらしい
というか、探せば同じ発想のはいくらでもあるんじゃないかな
「車輪の再発見」みたいな事象

45:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 11:29:03.27 ID:Wu57yun80.net
1mmの幅で定規を切って、それをくっ付けた定規なら
1mm単位で面と面の境界で計れるんじゃないか、なんて思ってみた

62:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 11:37:45.49 ID:gt5rt0El0.net
>>45
画像を見るまで1mmの薄い板を並べて貼った物を想像してた
46:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 11:29:35.87 ID:2OHPp/Xk0.net
0.00単位の誤差云々を問うなら今までの線も面だよね
48:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 11:29:53.99 ID:l6dVn2c80.net
>>1
逆だろ。奇数を黒、偶数をシルバーにしとけよ。
55:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 11:33:26.41 ID:vki4iNHk0.net
線が太くなってるから
使いやすいかもしれんね
56:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 11:33:31.81 ID:I5iZbrof0.net
昔の機械工はみんな自前で持ってたよw
57:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 11:34:21.43 ID:nZZa0fv70.net
こんな理屈を前に出したら、「ハイ、3cmのトコに線引いてくださいー」なんて言われて
ちょっと知恵のつき始めた中学生がフリーズしちゃう光景が浮かぶわw
59:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 11:35:36.38 ID:17WOpYjd0.net
たとえば1mmの線を引くのに、その1mmのところにある目盛り線に幅があるから正確な1mmはどこかわからないけど、
その目盛り線を1mmの黒白の幅のあるものにすることによってその境界をもって1mmとする

ってことでいいのかな?

63:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 11:39:04.65 ID:SRKw202R0.net
意味があるようには思えない
65:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 11:39:57.41 ID:wnDD4OBz0.net
君らは本当に文句を言うことしかできんのだな
67:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 11:40:20.33 ID:9d8p15yS0.net
材質はインバーだろうな?
69:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 11:42:24.64 ID:eIogReeo0.net
いいアイデアだと思うけどこの線はどこまで正確なのかな?
ノギスとかも出したらいいと思うね
70:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 11:44:51.85 ID:umPBv4Km0.net
確かに、面と面の境界線ならかなり正確に測れる
なぜ今までなかったんだ
74:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 11:45:53.55 ID:bnXWawkn0.net
1mmを決める単位の線の長さが異なり読み取りやすくするものは有ったが
位置を境界で決めるのは新発売でしょ
77:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 11:47:13.42 ID:5U+FsaK30.net
定規にそこまでの精度求めるやつなんておるん?
78:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 11:47:29.39 ID:7FEKPIYP0.net
ポールとか板に縞模様でめもり付けるようなもんか
たしかに定規でもそっちのほうが見やすいわな
80:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 11:48:15.83 ID:7hJjjQU50.net
三角スケールでよくね
81:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 11:50:00.68 ID:UhzT56i/0.net
別にコレでマジ正確に測ろうってんでなくて、
何となく線の厚みが気になる人はどうぞ
って感じなんじゃね?判る気はする
84:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 11:50:52.44 ID:k5jgkRKL0.net
普通のはどこからどこまでが1mmか分かりにくいものな
これ欲しい

85:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 11:51:00.40 ID:lJo37HwE0.net
すまん画像をみても普通にメモリの線に太さがあるように見えるのだが、普通の定規とどう違うの?

97:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 11:56:09.83 ID:k5jgkRKL0.net
>>85
白が1mmの後すぐ黒が1mmって続くから
きっちり1mmの範囲が分かる
106:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 12:02:01.18 ID:zX9z+2Sr0.net
>>97
あー理解した!ありがと!

けどこれ、別に普通の定規だって決めさえすれば済む話じゃないの?
メモリ線(実際には細い面)の右端が始端、みたいに。

144:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 12:28:13.37 ID:g+EH1JX40.net
>>106
線で書かれるとそのルールを知らない人が読み間違えるからな
86:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 11:51:15.58 ID:AhsG0Fhf0.net
設計やらデザインやらの専門家ならともかく
普通の奴らは定規の線より太い鉛筆やペンで書いてるのにそんなとこにこだわったところでね
88:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 11:51:33.69 ID:QyCms2jO0.net
見やすくていいね

92:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 11:53:40.69 ID:AcJ6QUrl0.net
まだまだ本当とはいえんね

この定規には厚みがあり、その部分には目盛が無い
すなわち見る角度で読み取り値が異なるということ
ただ厚み部分に目盛を付けると凹凸ができそうで
定規としての機能が損なわれるかも
もう一工夫が必要となる

112:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 12:09:22.73 ID:bnXWawkn0.net
>>92
iPad pro でメモアプリ内の定規なら文句ないな
因みに、iPad proのメモアプリ上で実物の定規で線を引くのも良いぞ

94:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 11:54:00.99 ID:DXC/tcGG0.net
気にする方が異常なのだろうか。
小学生の時、学校から家までの距離を測りなさいって課題で、他の子は何も言わずに黙々と
始めたけど、自分は、地図上で1センチ角くらいある家のどこを起点にすればいいのか分からなくて悩んだんだけど。

109:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 12:04:51.47 ID:lJo37HwE0.net
>>94
そういう細かい気づきはどんな仕事でも必要な力だね
143:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 12:27:30.58 ID:g+EH1JX40.net
>>94
気にするのは正常
ただ、それは問の定義の問題なので悩むだけ無駄
さっさと出題者に聞くのが正解
96:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 11:55:11.40 ID:nzv/uRLR0.net
なるほど というか良くこれ迄こんな欠陥品使ってたな
99: :2017/12/11(月) 11:57:04.03 ID:DQ1GWUGd0.net
だいたいでいいよ。
107:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 12:03:16.47 ID:EL9O9BIR0.net
やっぱり、ノギスの目盛りを考えついた人の方が偉い!\(°∀°)/
108:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 12:03:22.98 ID:zmj+O50m0.net
1/10mmも測れないのかよポンコツ
110:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 12:06:58.01 ID:H/5GVv/s0.net
測量屋は昔から使ってたし・・・
111:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 12:07:22.22 ID:rgiRN1gJ0.net
断ち切り線記入するとき普通に使ってたわ
ただそこまでこだわるクライアント皆無だから、どうでもいいことだと思ってた
114:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 12:11:36.60 ID:lJo37HwE0.net
別に普通の定規だって決めさえすれば済む話じゃないの?
メモリ線(実際には細い面)の右端が始端、みたいに。

ただそれを見やすくしましたってだけの話?

115:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 12:11:42.00 ID:jjea+m1f0.net
じゃあ描くペンの先も太さ0にしないとなw

118:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 12:12:15.65 ID:aZeaOIvx0.net
>>1
これまさか、「面」に対して斜め方向から見て測ったら「太さがある線」より大きい誤差が出るとかオチないよね?

135:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 12:20:36.86 ID:NzfdXxGa0.net
>>118
厚さが1mmもあるんだから、斜めから読んでしまったら誤差大だよな
125:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 12:15:50.12 ID:HvFG99p30.net
>>118
つか、なんで斜めから見るの???
メスシリンダーとかでもそんなイチャモンつけるの?
137:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 12:21:21.12 ID:aZeaOIvx0.net
>>125
>>なんで斜めから見るの???
不注意に決まってるじゃんか。普通の線の定規なら、だいたい真っ直ぐなら大丈夫だろ。

それに、メスシリンダーは容積のある液体を測るんだからしかたない。

119:名無しさん@1周年:2017/12/11(月) 12:12:47.19 ID:WKYHSl2C0.net
この発想の定規がこれまで発売されてないことの方が驚きじゃね?みんな思うよねこれ
引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1512958364

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