最近将棋にハマって動画とか見始めた俺が将棋界に物申すわ

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1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 18:55:47.742 ID:xnB9Qx76a
不親切すぎる。詰むとこまで打てよ。てめーらの頭の中で勝手に処理して投了しやがって。先まで読めねー俺らは最後まで見たいんだよ。
そんなんだから将棋は人気でねーんだよボケが!それに諦めなければ相手がミスするかもしれねーだろうが!途中で勝負放り出してんじゃねえよ二流がよ
日本中の街を見てきた俺だけど、住民の質がダメな街には必ず共通の特徴があることに気づいた。必ず中心部に『???』がある
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/5195665.html

Shogi_Ban_Koma

2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 18:57:38.791 ID:xnB9Qx76a
聞いてんのかよ羽生

3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 19:00:00.652 ID:4FOXSCsCa
因みに指し手の意味理解できる?
煽るわけじゃないけど投了以下の詰みが理解出来なければ到底難しいと思う
俺も弱いからわかる

8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 19:03:06.923 ID:xnB9Qx76a
>>3
わかるわ。ニーロク歩だろ。なめんな!

5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 19:00:46.378 ID:BL/YeJglM
分かる気もする

6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 19:01:20.269 ID:WKBcNE+JM
投了に関してはそういうゲームだからな
わからないなら解説を聞くなり読むなりしろ
囲碁なんて素人からするともっとわけわからんぞ

9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 19:03:35.473 ID:An1R6+O+0
>>6
囲碁の方が分かりやすい…と何年も前から思ってるのはどうやら俺だけのようだな

12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 19:05:36.596 ID:xnB9Qx76a
>>6
そうなるだろ?その不親切さがダメだわ。だから麻雀にすら人気で劣るんだよ。麻雀は投了なんてねえ。三倍満ツモしか逆転の目がなくても最後まで諦めねえ。だが将棋の打ち手どもはどうだ?あがくことをしねえ。すぐ投げ出す。糞だわ

16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 19:07:42.147 ID:4FOXSCsCa
>>12
投げるときは
・詰んでる時
・こちらが詰めろかかってて相手に詰めろがかからない(要するにどうしても実質詰んでる時)
・完全に切らされた時(詰むのは時間の問題)
だから決着付いてるよ

18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 19:10:04.404 ID:xnB9Qx76a
>>16
その実質詰みからあがけってんだよ。甲子園の小僧共ですらピッチャーゴロでも全力疾走すんぞ?相手のミスにかけて。実質詰みでも一か八かイカれた一手で相手翻弄しにかかれや。
時間切れするかも知れねーし、二歩で負ける可能性だってゼロじゃねーんだよ。プロが執念見せなくて人気出るかよ

23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 19:12:09.672 ID:4FOXSCsCa
>>18
勝勢の時にそんな間違え方しないし(例外で間違えた前例のある棋士は舐められて相手に足掻かれたりはする)時間切についてはプロ棋戦は切れ負け戦じゃないからあり得ないので相手を信用してる意味でも指さない

28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 19:15:08.422 ID:xnB9Qx76a
>>23
勝負に絶対はねえんだよ。小学生でもわかること。プロはその初心を忘れてるわ

30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 19:16:02.970 ID:IF2166+30
>>28
ごめん聞き方が悪かったね^^;
段級は?

34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 19:18:22.904 ID:xnB9Qx76a
>>30
百鍛将棋レベル8に勝利

39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 19:20:46.028 ID:IF2166+30
>>34
ごめんそのソフト知らないからウォーズかクエストか24の段級で教えてくれ

41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 19:22:48.039 ID:xnB9Qx76a
>>39
やってないわ。最強のAI搭載の将棋で、マックスレベルが13で8までには勝てるから、プロ二段ってとこじゃねーか

45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 19:25:14.561 ID:IF2166+30
>>41
今から入れてやってみるわ
楽しみ

47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 19:26:36.109 ID:xnB9Qx76a
>>45
レベル9に勝てたらあっぱれだわ。この俺が20回以上挑んで一度も勝ててねーわ。麻雀で全国を制覇したこの俺がな

10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 19:04:58.614 ID:JuYuNX0m0
決着ついてんのにプロが指すかよアホ

13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 19:05:39.007 ID:bvw2s3xi0
解説してくれるだろ

15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 19:07:29.561 ID:xnB9Qx76a
>>13
解説するのもある。だがその解説すら不親切。さも当たり前にわかるだろ的な表現、説明。一二三とか言うじじいに至っては何言ってるかすらわからねえ。人気もねーのに初心者に不親切ってどういうことだよ

24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 19:12:11.725 ID:2NxV60YN0
>>15
あれはトップクラスの人間の思考力を見てビビるエンタメだろ

ぶっちゃけ、プロ棋士なんかみんな一流だけど、その中のトップよりも1ランク劣るくらいの人の方が
常人にも理解できる説明してくれる

27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 19:14:21.663 ID:4FOXSCsCa
>>24
永らく実質トップ(名人とかいう泊がついてしまった称号は置いといて賞金で見ると)の竜王に君臨してた渡辺先生は分かりやすい解説で有名だけど?

33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 19:17:51.076 ID:2NxV60YN0
>>27
あれは稀な例だろ

14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 19:07:07.583 ID:aMpxwQioM
運要素無いからね。しょうがないね

17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 19:09:29.155 ID:2NxV60YN0
とりあえず、3月のライオンの角バシー!で逆転じゃね?の以下を知りたい
なんとなく形成逆転したっぽいのは分かるけど、具体的にはなんとも分からん

20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 19:10:58.308 ID:uzDolBQp0
わかるわ
俺は将棋部だったが大会でも一度も投了したことがない
極論相手が対局中に死ぬかもしれないからな

25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 19:12:23.367 ID:xnB9Qx76a
>>20
そういうことよ。死ぬ気で勝つ気のねー勝負事なんざ糞だわ。カッコばっかつけやがって。将棋打ちってのは勝負をなめてるわ

29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 19:15:13.519 ID:2NxV60YN0
>>25
これってあれだろ
戦でどうあがいても負けだと悟ったら降伏して切腹って潔しの流れ

わーん!まだ負けてないもん!って刀振り回して殿特攻は見苦しいですぞってことだろ

32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 19:17:35.684 ID:xnB9Qx76a
>>29
それで勝つこともあるんだよ。羽生なんざ解説に完全詰みとか言われてて大逆転してるからな。そこで投了してたら勝ちの目もなかったわけで。プロどもはスラムダンクを読めやダボが

22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 19:12:08.286 ID:IZlU11PQd
てか絶対に投了しないプロとか確かいたような気がする

26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 19:13:42.128 ID:IF2166+30
で棋力は?

28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 19:15:08.422 ID:xnB9Qx76a
>>26
86のE

38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 19:20:31.893 ID:An1R6+O+0
囲碁になるけど、爺ちゃんが分かりきった勝負を続けるのはプロの美徳に反するって言ってた。
だがら俺が囲碁で悪あがきをすると、手を叩かれた。
だから解説をするんだが、解説者もプロ…。その美徳があるから最後の最後までは解説が必要とすら思ってもいないと思う。

48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 19:28:26.872 ID:tSRm6AVB0
不親切だからTVや記念対局のネット中継だと解説が入るだろ

52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 19:32:02.718 ID:xnB9Qx76a
>>48
解説もそれなりの打ち手用の解説だろ。将棋に興味持ち始めて見始めた人間はあれじゃ心折れて将棋から離れていくわ。連中は初心者の取り込み方をわかってねえ

49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 19:28:49.498 ID:IF2166+30
なにこれ
レベル8で対局してみたらカニ囲いから延々と飛車が反復横跳びしてんだけど

50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 19:30:17.214 ID:xnB9Qx76a
>>49
相手の動きを誘ってんだよ。それに乗ってみ。やられっから

51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 19:30:53.012 ID:IF2166+30
>>50
やられねーよ棒銀すら受けないじゃんこれ

53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 19:32:55.842 ID:xnB9Qx76a
>>51
勝ってから言えよ。人間の先読みの二手先は読んでくるからな

54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 19:35:21.988 ID:IF2166+30
レベル13に勝ったぞ

55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 19:36:40.482 ID:xnB9Qx76a
>>54
嘘付けや。画像載せろよ。勝ったら成績残るだろ

56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 19:38:54.113 ID:IF2166+30
ええ・・・
勝ち確から投了してんだよなぁもっかい指してる

57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 19:39:59.550 ID:xnB9Qx76a
>>56
no title

この画面な

59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 19:45:20.211 ID:vv5aYRL2a
ぴよ将棋おすすめ

60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 19:49:13.143 ID:lkvYm/V30
ぴよ将棋のぴよ吉に勝てない

62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 19:52:44.057 ID:xnB9Qx76a
ぴよ吉ってのはそんなにつえーのか?

63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 19:55:26.752 ID:vv5aYRL2a
ぴよ吉は将棋クエストのレート1000上くらいじゃないか

65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 19:56:50.359 ID:xnB9Qx76a
>>63
そんなゴミに用はねえ。俺はもっと高みを目指してんだよ

67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 19:58:08.057 ID:xnB9Qx76a
とりあえず将棋ってのは先に攻撃仕掛けたら負けなのか?

68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 19:58:34.709 ID:UttNLGrsd
それならみんな居飛車やらなくなる

71: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 20:00:26.228 ID:xnB9Qx76a
>>68
居飛車って飛車動かさないやつだよな?俺は角と飛車を前面に出して暴れるスタイルなんだが合ってる?

73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 20:01:45.992 ID:UttNLGrsd
>>71
戦法によるとしか
空中戦とかアヒルとかなら飛車角全面に出して攻めたりするけどあんまないんじゃないか

74: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 20:03:26.300 ID:xnB9Qx76a
>>73
んじゃどうやって相手の駒とんの?桂馬とかは基本待機だろ?

76: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 20:04:49.001 ID:UttNLGrsd
分かったわ
>>74はほぼ初心者だと

79: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 20:07:25.343 ID:xnB9Qx76a
>>76
最近ハマったって言ってんだろ。駒の動かし方は知ってたが。穴熊と鬼殺しはマスターしたわ。麻雀と違って戦法が全てだろ将棋なんてもんは

72: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 20:01:13.090 ID:NMp5nWhu0
四間飛車できちんと受けから対応して潰せる人はセンスあると思う

81: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 20:09:25.492 ID:NMp5nWhu0
鬼殺しとか全く応用効かないハメ手じゃないか
まともに強くなりたい気があるんなら棒銀にしろよ

82: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 20:12:34.070 ID:xnB9Qx76a
>>81
ググったわ。銀攻めな。銀を使って角を成らせるわ。その手法でレベル9に挑んで見るわ。負けたらただじゃおかねえ

83: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 20:13:46.505 ID:UttNLGrsd
銀を使って角を成らせる←?!?!

86: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 20:15:47.684 ID:xnB9Qx76a
>>83
幾つかあるうちの棒銀戦法よ。肉を切らせて骨を断つ。銀をくれてやって角で香車を取ってやる

90: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 20:18:34.641 ID:xnB9Qx76a
現状見てくれや!これ勝てそうじゃね?経験が俺を成長させている

no title

91: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 20:19:37.623 ID:NMp5nWhu0
>>90
何このゴミみたいな局面

93: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 20:21:27.909 ID:xnB9Qx76a
>>91
翼君と岬君のゴールデンコンビならぬ、日向とタケシのシルバーコンビよ!銀のツートップで相手を封じてる!そしてすぐ背後に桂馬という若島津が待機。悪くないだろ

94: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 20:22:50.776 ID:UttNLGrsd
>>93
ごめんね
それせいぜい来生と滝で後ろに石崎レベルだぞ

98: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 20:24:45.983 ID:xnB9Qx76a
>>94
滝はない。せめて井沢にしてくれや

100: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 20:26:04.636 ID:NMp5nWhu0
>>98
美濃っぽいのに玉は左側にあるんだぞ
駒ぶつかる以前の話だわ
こんなのと指しても何にも強くならんよ

101: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 20:28:56.072 ID:xnB9Qx76a
>>100
初心者に厳しいんじゃねーか?将棋の基本は歩だろ?なにを意味するも知らんか?あ?一歩一歩前進だろ?将棋ってのはそういうもんなんだわ。ザコから着実にステップアップしていく。平成の歩って俺のことなんだわ

103: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 20:30:44.477 ID:NMp5nWhu0
>>101
いやだからもっとまともな将棋ソフトで練習しろって言ってるんだけど

104: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 20:32:12.217 ID:xnB9Qx76a
>>103
せっかくレベル9まで来たんだから最後までやらせろや!次はそれからだ。負けたわ糞が

95: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 20:22:59.064 ID:NMp5nWhu0
>>93
自陣の前に相手の駒組みがゴミすぎる
こんなの練習にならんよ

98: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 20:24:45.983 ID:xnB9Qx76a
>>95
俺がそうさせてるという発想はないのか。将棋はいかに相手を誘導するかだぜ

96: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 20:23:25.619 ID:fc6impyK0
>>90
普通にええやん
玉の位置と金の守り初心者とは思えんな

99: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 20:25:41.416 ID:xnB9Qx76a
>>96
学んだからな。いつもは香車あげて王を角に待機、金銀で守るスタイルだった。圧倒的進化。恐るべき才覚

106: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 20:33:58.963 ID:xnB9Qx76a
麻雀は一つのミスはたいしたことないが将棋って一手のミスで一気に崩壊すんのな。面白いじゃない

110: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 21:07:46.713 ID:dmP44+Ib0
将棋クエスト2切れ二段10切れ1級だけどレベル13に余裕で勝てた

113: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 21:26:22.241 ID:xnB9Qx76a
>>110
最強AI搭載のマックスレベルに勝てたんだから自信持つことを許可する。一週間もあれば俺も勝てるだろう。己の成長が怖い

112: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 21:18:09.628 ID:z9nYLC5C0
これすげえ分かる
解説してもらってもあとは分かるだろってところで中途半端に話されるからえっ?ってなる
まだ序盤も安定しないカスだけど

116: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 21:30:23.343 ID:xnB9Qx76a
>>112
独学でわかるレベルまで達するしかないみたいだわ。俺は負けず嫌いだから極める

119: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 21:32:44.617 ID:Y3wx0rbdd
>>116
将棋ウォーズってアプリで対局しようぜー

122: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 21:35:21.182 ID:xnB9Qx76a
>>119
オンラインでできんの?対人はやってないからやりたいわ。どこで落とすんだ?

123: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 21:36:07.711 ID:UttNLGrsd
>>122
普通にあるぞ
一番人気どころだし

127: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 21:36:48.881 ID:xnB9Qx76a
>>123
あった!今落とすから勝負せえや!

130: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 21:38:41.120 ID:UttNLGrsd
>>127
いいよ

ハンドルネーム決めてそれを教えろ

131: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 21:39:13.185 ID:xnB9Qx76a
>>130
おけ!二分待ってくれ

114: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 21:28:30.102 ID:pD3W0jlud
武士道の精神なんじゃね?
負けるときは悪あがきせずに美しく

まぁプロの世界には某竜王みたいに性根まで腐ってるやつもいるけども

115: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 21:28:32.537 ID:xnB9Qx76a
将棋はアウトボクシング最強だな。インファイターは勝てない。蝶のように舞いタガメのように刺す。これだわ

124: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 21:36:09.025 ID:xnB9Qx76a
うまいやつほど俺には勝てない気がする

202: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 22:54:20.319 ID:dqGyyZQGd
羽生と森内と女流の千葉?だったかがトランプやった時この二人に殆ど勝てなかったらしい
理由を聞いたら出てるカードカウントして残りのカードから勝てる可能性を詰めてるそうで
これがお遊びでの話だからな

203: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/12(水) 22:56:32.116 ID:UttNLGrsd
>>202
麻雀やってるときは計算してるぞ
見える牌の数見てね

転載元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1491990947/


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